Блог о карьере

Бум не бывает бесконечным. Выпуск 261

Екатерина Прокофьева, Младший консультант Graduate  Екатерина Прокофьева, Младший консультант Graduate 7 июля 2008 г.
 

Уважаемые читатели, сегодня я хочу обсудить с вами текущую ситуацию на рынке труда. В настоящий момент студент, начав искать работу, ориентируется на зарплату от $1000 и выше и имеет возможность выбирать между несколькими предложениями. Однако при этом ничем кроме обучения в вузе, возможно успешного, он пока отличиться и похвастаться не может. Сегодняшним выпускникам особенно повезло – и зарплаты часто предлагают сразу немаленькие и компаний на рынке много, а что ждет студентов?

Через несколько лет ситуация изменится, поэтому тем, кто сейчас на 1-2 курсе стоит задуматься и пересмотреть отношение к рынку и к собственному развитию.

В последнее время многие компании очень активно набирали персонал, развивались, росли, но раздутие штата, рост зарплат без соответствующего роста производительности труда приводит к повышению неэффективности работы. Добавим сюда финансовый кризис на Западе, отразившийся на работе компаний в России и увидим, что ряд компаний уже не набирают, а сокращают персонал.

Что ни говори, а хороших специалистов на рынке немного, вспомним еще грядущую «демографическую яму» и поймем, что в ближайшие годы многие компании просто не смогут расширять бизнес так, как бы они хотели. А значит, набор сотрудников может не только не увеличиться, но и сократиться.

Кроме того, вышеперечисленное приведет к тому, что компании начнут более жестко ориентироваться на повышение производительности труда, личной эффективности сотрудников, совершенствование бизнес-процессов.

В итоге в ближайшее время рынок стабилизируется, спрос со стороны компаний сократится и приблизится к предложению, бум зарплат закончится, а на первое место снова вернутся личные качества кандидата, вместо самого факта его участия в отборе. Предлагаю вам поделиться своим мнением по поднятой мной теме на нашем блоге.

 
 
Небогатый опыт против желания получить работу. Выпуск 262Как оценить работодателя? Выпуск 260 
 
 

Категории:  Рынок труда 


Мнения


НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Добрый день, Екатерина!
Простите, но откуда такая информация?.. Везде только и пишут, что идет "война за таланты", интернет забит информацией, что в ближайшие годы спрос на сотрудников только увеличится в связи с постоянным ростом и развитием многих фирм, а тут Вы пишете все наоборот...
А что касается жесткого отбора на хорошие должности, так он всегда был и будет...
С уважением, Юлия.
НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Интересное мнение, наверное задает правильный вектор для мышления студентов. Однако, ввиду того, что специалистов в сфере финансов, недвижимости раньше было на порядок меньше поскольку спрос на них был не так высок, то теперь рынок труда изменился - каждый второй строитель приписывает себя к категории девелоперов, и даже киоск у вашего дома подумывает об IPO... В ближайшие несколько лет только эти две сферы будут создавать значительный спрос на рынке труда и вряд ли объем этого спроса снизится - нужны объективные предпосылки. Более того, в России сектор услуг находится на ранней стадии развития и по опыту западных стран у него есть хороший потенциал роста, а значит он также будет генерить спрос на рынке труда.

С другой стороны нефть сейчас на исторических максимумах - это в значительной степени генерирует рост экономики России и, соотественно, рост спроса на рынка труда, а ввиду недостаточного предложения людей и оплаты труда. Несмотря на то, что нефть является циклическим сырьем и её цена подвержена как взлетам, так и падениям, маловероятно, что она упадет ниже $80 долларов за баррель ввиду роста себестоимости добычи в основных добывающий регионах мира. Критический уровень цен на нефть для экономики России составляет около $70 долларов за баррель - в этом случае экономике будет действительно больно, но такой сценарий маловероятен. Поэтому, сильно озадачиваться будущим падением спроса и зарплаты на российском рынке труда вряд ли стоит.
Естественно, что бесконечным рост зарплат не будет, тк уже сейчас масса экспатов и русских эмигрантов возвращаются в Москву банально потому, что здесь больше платят - соответственно через некоторое время должна произойти стабилизация на рынке труда, пока же зарплаты продолжают расти и стабилизации не видно.

Относительно целевой зарплаты для выпускников в $1000 долларов - думаю уровень абсолютно обоснованный только потому, что Москва - дорогой город, и аренды самой обычной квартиры начинается от $1000, а по опыту западных стран аренда квартиры в мегаполисе составляет 40-60% зарплаты специалиста.

Поэтому, сейчас у выпускников есть уникальный шанс начать карьеру с относительно высокого уровня оплаты труда и менять работу каждый 1-2 года каждый раз умножая при этом зарплату на 1.5-2. Думаю, что умные и предприимчивые выпускники не упустят шанса этим воспользоваться, и в общем, правильно сделают....
НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Аноним
"Ты стоишь ровно столько, сколько просишь за себя."
В статье нет ни одного факта, подтверждающего, что спрос на квалифицированную рабочую силу снизится.
Ну и про отсутствие опыта у выпускников - спорно...
Не зря ведущие международные компании берут именно выпускников. У них есть желание работать и развиваться... При этом нет зачастую бесполезного опыта, ложных убеждений, горького опыта офисных интриг...
to Юлия 07.07.2008 18:41 
 5 апреля 2012 г. Екатерина Прокофьева
Юлия, добрый день!
Спасибо за ваш комментарий.

То, что я писала в своем посте основано в первую очередь на представлениях об экономике страны и рынке труда, а также на анализе тенденций, которые имеют место на этом рынке в последние годы.

Текущую «войну за таланты» никто не отменял. Я стремилась в своем сообщении, в первую очередь, обратить внимание студентов начальных курсов на то, что сегодняшняя ситуация не вечна. Тот бум, который мы все видим сейчас рано или поздно (скорее рано, чем поздно) закончится.

Поставьте себя на место компании. Скажем, вам нужны выпускники «А». если с каждым годом их будет выпускаться все меньше (т.к. впереди «яма», когда был спад рождаемости), то вам ничего не останется делать, как умерить свои аппетиты. Компания по определению не сможет расширяться, а значит и увеличивать набор, если этих «А» просто нет на рынке.

Спрос и предложение на рынке труда, как почти на любом другом рынке, подстраиваются друг под друга с определенным лагом. Сейчас мы наблюдаем обилие вакансий и сравнительный недостаток кандидатов. Компании будут вынуждены подстраиваться под рынок, поэтому обилие вакансий будет сокращаться, как и количество выпускников. Так или иначе, рынок постепенно стремится к равновесию.

Про «жесткий отбор» я с вами совершенно согласна. Я имела в виду, что из-за большого количества открытых вакансий компании могут брать на них тех людей, которых бы не взяли, будь на рынке больше кандидатов. Просто потому, что вакансии все равно закрывать надо. Я считаю, что когда этот бум закончится, на те позиции, о которых я писала предложением выше, отбор будет строже.
to 07.07.2008 18:47 
 5 апреля 2012 г. Екатерина Прокофьева
Добрый день!

Было интересно прочитать ваш комментарий. Отвечу на несколько моментов в нем:

1. Я не ставила себе целью обсуждать какие-либо конкретные отрасли экономики, т.к. это выходит за рамки моего блога. Понятно, например, что в секторе услуг у нас (я говорю о стране в целом) еще масса возможностей для роста и тенденция, о которой я пишу, будет гораздо слабее, чем в других отраслях. Здесь я с вами согласна. В первую очередь я хочу обратить внимание тех, кто возможно сейчас пребывает в эйфории относительно своих будущих возможностей по трудоустройству, чтобы показать им, что бум не вечен.

2. Можно много спорить о том, много или мало $1000 или $500, на какие деньги, кто, сколько и как может прожить в Москве. Согласитесь, что тем, кто живет с родителями здесь, как правило, гораздо проще в плане денег, чем тем, кто вынужнен снимать квартиру, приехав из другого города. $1000 это те деньги, которые хочет среднестатистический выпускник без толкового опыта работы после окончания вуза. Сегодня часто получается так, что компании в первое время этот человек будет приносить гораздо меньше, будет долго окупаться, если рассмотреть его, как средне- или долгосрочное вложение в бизнес. Однако иногда компании просто вынуждены подстраиваться под рынок, «держать планку», чтобы привлечь нужных им людей. Поэтому часто такая зарплата формально может быть не обоснованной.

3. Вы абсолютно правильно подметили про выпускников и их текущие шансы. У них есть все возможности, чтобы сегодня пользоваться преимуществами ситуации. Что касается смены работы и умножения дохода, здесь, пожалуй, ничего добавлять не буду, т.к. это активно обсуждалось в теме моего коллеги - http://forum.e-graduate.ru/blog/Lists/Posts/Post.aspx?List=6c4bb6c2%2D53b4%2D4345%2Daa6a%2D2f95b23d68ea&ID=48&Source=http%3A%2F%2Fforum%2Ee%2Dgraduate%2Eru%2Fblog%2FLists%2FPosts%2FAllPosts%2Easpx
to 07.07.2008 23:54 
 5 апреля 2012 г. Екатерина Прокофьева
Добрый день!

Прокомментирую последовательно ваши высказывания:

1. «ты стоишь ровно столько…». На мой взгляд, эта цитата, если рассматривать ее буквально, оставляет много возможностей для завышенной или заниженной самооценки и, как следствие, может не отражать реальную действительность.

2. Уважаемый посетитель, в своем блоге я писала в первую очередь для молодых специалистов, получающих образование в сфере экономики, менеджмента, финансов, технических специальностей и т.п. Т.е. тех людей, которые составляют ядро посетителей нашего сайта. Я не говорю здесь о взрослых людях, квалифицированных специалистах или, скажем, людях рабочих специальностей. Поэтому конечно в моем блоге нет ни одного факта, фиксирующего изменения спроса на них. Более того, я могу здесь добавить, что именно по рабочим ситуация как раз обратная. Спрос огромный, а все идут в вузы и работать на заводах не очень хотят, хотя в могли бы получать больше, чем в колл-центрах или в магазинах…

3. Что касается отсутствия опыта, то я нигде не пишу, что у всех выпускников его нет. Я пишу о том, что даже выпускник без опыта (или почти без опыта) претендует на те деньги, которых он пока может и не стоит, и компании их в ближайшее время он не принесет. Я говорю о порожденной рынком экономической необоснованности зарплатных ожиданий.

4. Про международные компании как раз спорный вопрос. На рынке есть компании, которые уже много лет придерживаются стратегии набора только на начальные позиции молодых специалистов и развитие их «под себя». Например, это Procter&Gamble. Но при этом, на рынке много компаний, которые хотели бы брать более опытных людей, но их или нет, или они слишком дороги. Поэтому компания вынуждена искать компромисс – набирать людей с профильным образованием, обучать их и развивать в тех специалистов, которых на внешнем рынке она найти не может. Т.е. иногда набор крупными международными компаниями студентов и выпускников – это вынужденная мера, без которой не обойтись.

PS: что касается ваших замечаний относительно желания работать, ложных убеждений и пр., здесь я с вами совершенно согласна. В виду отсутствия опыта и в принципе молодости у выпускников, как правило, наблюдается все то, о чем вы пишете. И вообще это главная беда выпускника из-за которой он совершает много ошибок, которых мог бы избежать.
Дмитрий 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Вот интересно, часто встречается тема, что когда компания берёт выпускника без опыта работы, она совершает инвестицию. При этом непонятно, с чего вдруг специалисты кадрового рынка решили, что у этой инвестиции есть некая справедливая сегодняшняя цена, которая может отличаться от рыночной, потому что рынок например перегрет? Вот Вы, Екатерина, пишете «…выпускник без опыта (или почти без опыта) претендует на те деньги, которых он пока может и не стоит, и компании их в ближайшее время он не принесет. Я говорю о порожденной рынком экономической необоснованности зарплатных ожиданий.»

Для того, чтобы рассчитать справедливую цену сегодня, нужно знать какие денежные потоки принесёт молодой специалист в будущем. Рассчитать это невозможно. Как невозможно рассчитать какие денежные потоки приносит работник компании сейчас - в настоящем. Как вы рассчитаете, сколько денег приносит маркетолог, инженер, бухгалтер, экономист, hr-менеджер, специалист по связям с общественностью? Даже с продажником, если копнуть поглубже, получается неоднозначно. Рассчитать что-то (и то приблизительно) можно для топ-менеджера, но до топ-менеджра выпускнику ещё далеко, так что это не наш случай.

Кадровый рынок не может порождать экономически необоснованные зарплатные ожидания, как любой конкурентный рынок не может порождать экономически необоснованную цену предложения. Ожидания могут быть любыми, но если не будет работодателя (покупателя), готового удовлетворить эти зарплатные ожидания, то они снизятся и наоборот, если будут работодатели, готовые предложить больше – эти ожидания будут расти. Раз цена за труд сейчас растёт, значит спрос превышает предложение, значит это рынок продавца. На таком рынке молодой специалист должен вести себя как человек у которого все козыри на руках, должен не упустить возможность воспользоваться всеми преимуществами такого рынка. Ваша же позиция, Екатерина, выглядит следующим образом: Вам кажется, что СКОРО на рынке труда спрос сравняется с предложением, поэтому будущие выпускники должны приготовится к этому УЖЕ СЕЙЧАС. Это было бы нелогичное неэффективное поведение на рынке. Не надо торопить события и к чему-то готовиться. Такая «подготовка» может засесть где-то на уровне подсознания и привести к тому что спрос на рынке труда всё ещё будет превышать предложение, а молодой специалист на таком благоприятном рынке будет вести себя как человек без преимуществ.

Хотел бы ещё высказаться по поводу бума. Конкурентный рынок - это как раз то, что устанавливает экономически обоснованную цену - обоснованную пересечением кривой спроса и предложения. На кадровом рынке покупатели (работодатели) делают многое для того, чтобы поставить себя в более выгодное положение, чем продавцов (наёмных работников) и тем самым удерживать цену на рынке ниже равновесной – точки пересечения кривой спроса и предложения. Например, придуманы и активно раскручиваются штампы: «меняешь компании чаще чем раз в полтора года – летун, плохой работник» (снижается мобильность продавцов), или «сначала нужно вырасти в должности в одной компании – а потом переходить в другую» (опять снижается мобильность продавцов) или «мы очень крутая компания, поэтому берём на работу на ту же должность что была у вас на предыдущем месте или ниже, но никак не выше», «политика нашей компании - повышать зарплату не раньше чем через два года, после того как мы вас взяли, а потом не чаще одного раза в год и не более чем на n%», «сейчас рынок труда итак очень сильно перегрет, вы должны об этом подумать и снизить свои зарплатные ожидания», «мы не платим высокие зарплаты, но зато у нас прекрасный коллектив», «вы ещё молоды и неопытны и пока от вас компании никакой пользы, поэтому поработайте пока за копейки, но зато потом вы будете получать очень много»- и тд и тп. Однако эти попытки покупателей удержать цену ниже равновесной приводят к надуванию пузыря, который рано или поздно лопается. Так вот, к чему я это. Кто знает, может быть сегодняшний бум – это как раз и есть лопнувший пузырь и заработные платы просто быстро перемещаются из точки несправедливо заниженных заработных плат в точку равновесия рынка, где и есть справедливая цена за труд. А вот после того, как рынок достигнет равновесной цены, ещё неизвестно куда он пойдёт: совсем не факт, что заработные платы стабилизируются, а то и упадут. Вполне возможно что они будут продолжать расти, просто чуть менее высокими темпами. В пользу последнего предположения говорит элементарная логика: никакое уменьшение спроса со стороны работодателей не остановит рост заработных плат при условии сохранения такого роста цен в стране, какой есть сейчас. Люди не будут соглашаться на ту зарплату, на которую согласились бы год назад, т.к. она потеряла 20-25% своей покупательной способности.
согласен с последним выступающим 
 5 апреля 2012 г. Аноним
+ 1 к последнему посту. Поведения и рассуждения работодателей - похожи на попытки манипуляции сознанием работников, чтобы они поменьше хотели и побольше работали. Аналогия с рынком товаров - клево! Если провести исторические аналогии, то раньше правили производите, так как покупателем было не из чего выбирать, теперь покупатели, на рынке труда тоже самое. Просто работодателя делают последние усилия, чтобы вернуть старые порядки. Мы не рабы и рабами быть не хотим! Платите по рынку и не фиг пудрить мозги инвестициями, перспективами и так далее.
to Дмитрий 14.07.2008 15:03 
 5 апреля 2012 г. Екатерина Прокофьева
Добрый день, Дмитрий!

Спасибо за ваш комментарий, было интересно его прочитать.

Ниже я хочу ответить на несколько ваших высказываний.

«часто встречается тема, что когда компания берёт выпускника без опыта работы, она совершает инвестицию»
Действительно, такая тема встречается часто и она вполне обоснована. Раз вы владеете экономической терминологией, то знаете, что инвестиция, если говорить коротко, это долгосрочное вложение капитала в предприятие / проект / человека, которое принесет прибыль в средне- или долгосрочной перспективе. Когда мы говорим об этом применительно к новому сотруднику без опыта работы, то понимаем, что сейчас нам сначала нужно будет вложить много денег и времени (читайте – снова денег) в его обучение. Потом же мы получим отдачу от этих вложений в виде его эффективной работы. Когда будет это «потом», как правило, сказать сложно, т.к., как вы верно заметили, «рассчитать это невозможно».

«Про справедливую рыночную цену»
Дмитрий, я нигде не пишу о том, что у выпускника есть справедливая рыночная цена. Ее очень сложно рассчитать точно, т.к. она зависит от большого количества переменных. Однако работодатели стараются ее рассчитывать и с определенной долей погрешности все-таки получают результат.

«Про позицию и подготовку»
Дмитрий, что вы сами понимаете под подготовкой? Из вашей интерпретации «моей позиции» следует, что я хочу побудить текущих студентов младших курсов стать параноиками, у которых в подсознании засели разные страхи насчет их возможностей найти работу. Достаточно странная позиция, правда?
Покажу на примере что, как я думаю, должны делать студенты младших курсов. В первую очередь речь об учебе. Сейчас компании периодически снижают требования к кандидатам, поскольку на рынке недостаточно нужных им людей. Это может быть уровень английского языка или той специальности, по которой человек учится. Я считаю, что в процессе «подготовки», нужно выделять больше времени на учебу, чтобы к окончанию вуза выйти из него не на уровне «нас всех учили понемногу…», а на уровне хорошо разбирающегося, пусть даже в теории, человека в своей области. Я говорю о том, что к окончанию обучения в вузе надо подходить не с позиции «а, ладно, все равно возьмут», а с позиции «я времени зря не терял и знаю это, это и вот это».

«покупатели (работодатели) делают многое для того, чтобы поставить себя в более выгодное положение»
Я лично вижу под «покупателями» конкретных людей, а не абстрактных монстров. Более того, «продавец», устроившись на работу, легко переходит в разряд «покупателей» и наоборот. Мне, если честно, непонятны комментарии на тему того, что работодатель стремится поставить себя в выгодное положение. Конечно, он это делает и это нормально. То же самое делает кандидат, стремясь показать себя часто лучше (или подходящим под требования компании), чем он есть в процессе отбора. То же самое делает любой продавец на любом рынке, стремясь продать свой товар. Никто же не будет говорить «приходите к нам работать, хуже условий, чем у нас, вы нигде не найдете».
Да, пожалуй, у работодателя более выгодное положение, т.к. его представляет сплоченная группа лиц, а кандидатов немного и они все поодиночке. Но странно иметь выгодное положение и не воспользоваться своими преимуществами. Что бы вы ни делали…

«Про штампы»
Почему вы называете это штампами? Дмитрий, из ваших слов у меня возникает ощущение, что вы видите работодателей и кандидатов двумя враждующими расами. Поправьте меня, если я не права. На рынке все время происходит движение. Ваш работодатель сегодня (т.е. руководитель) завтра может являться кандидатом, а вы из сегодняшнего кандидата скоро (или уже) превратитесь в работодателя. Что вы в этом случае будете говорить о штампах? Кто тогда их будет устанавливать?

«Про равновесную цену»
Я не думаю, что этот рынок когда-либо достигнет равновесия. Это в теории – увеличили спрос на «х», изменили один из показателей на смежном рынке и получили равновесие. Здесь все время будут бесконечные колебания в пользу той или иной стороны. В своем первом посте я не писала о «стабилизации зарплаты», понятно, что зарплаты будут расти, т.к. компании все-таки заботятся о своих сотрудниках и о том, чтобы их предложение было конкурентным не только на момент принятия на работу, но и дальше.
ошибка или заблуждение? 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Катя, в целом согласен с Вами. Но меня насторожила Ваша фраза "компании все-таки заботятся о своих сотрудниках". Мне кажется, что это странная и опасная точка зрения, так как:
1) неодушевленный объект не может заботиться об одушевленном (компания о сотруднике)
2) компания - рациональный экономический объект, а значит она не заботиться о сотруднике, а старается максимально улучшить его рабочие характеристики, а для этого уменьшает негативное влияние внешних факторов, повышает работоспособность, на пример за счет заботы о здоровье и так далее.
Важно об этом не забывать! Компания и сотрудники (работники и работодатели) это конечно не противоборствующие стороны, но два объекта на время, возможно продолжительное, объединенные одной целью. Чувства в этом союзе может испытывать только работник и/или конкретный руководитель, но не компания. А значит при возникновении ситуации выбора компания выберет выгоду, возможно ориентируйся на завтрашний доход или косвенную прибыль, но не из симпатии к сотруднику. Альтруизм свойственен только тем, кто может испытывать чувства, то есть только живым существам.
ошибка или заблуждение? 
 5 апреля 2012 г. Аноним
для конкретного сотрудника компания - его непосредственный руководитель. если у тебя человеческие отношения, ты член команды и ты не пытаешься вытянуть из твоего руководителя все, что можно, то вполне может быть ситуация, когда компания заботится о тебе в прямом смысле этого слова. Я на интервью всегда впервую очередь смотрю на конкретного руководителя и решаю, хочу ли идти в эту компанию. На презентациях всегда интересно наблюдать за представителями компании, а не за тем, что они говорят. Выбирая кафедру в институте, я тоже смотрел на конкретных преподавателей. Компания понятие достаточно аморфное, хотя и у компании есть корпоративная культура, под которую подбираются люди.
Вывод: если под компанией понимать конкретных людей, то Екатерина не ошибается и не заблуждается. А именно так и надо поступать, имхо
to согласен с последним выступающим в 16.07.2008 19:27 
 5 апреля 2012 г. Екатерина Прокофьева
Добрый день!

Я не согласна с вами в том, что работодатели пытаются «манипулировать сознанием работников, чтобы они поменьше хотели и побольше работали». В вашей интерпретации это похоже на какое-то зомбирование. Поверьте, нет никакой коалиции работодателей, которая замешана в тайном сговоре с целью обязать потенциальных работников вести себя определенным образом на рынке труда.

К сожалению, не знаю вашего имени, но почему вы представляете все черно-белым? Где вы видели производителя, который не является одновременно покупателем? Каждый из нас может быть (и является) тем и другим. Если говорить про рынок труда – сегодня вы продавец (кандидат), а завтра сотрудник компании и руководитель (а значит покупатель).
Вчера, возможно, вам диктовали какие-то правила, а сегодня это делаете вы. И будьте готовы – в вас тоже полетят тухлые помидоры и обвинения в том, что вы «намеренно создаете шаблоны», «манипулируете», «диктуете правила».

«вернуть старые порядки»
Уточните, пожалуйста, о каких порядках вы говорите? Ни одна компания или не все они вместе взятые не могут вернуть ситуацию 5-10 летней давности, когда на рынке было больше кандидатов, чем сейчас и сравнительно мало предложений. Поэтому непонятно какие порядки вы имеетe в виду.

«Мы не рабы и рабами быть не хотим»
Лично в моем представлении рабство – это индивидуальный выбор каждого человека. Его внутренний выбор. Понятно, я не говорю здесь о рабовладельческом строе. Вы можете чувствовать себя в рабстве, получая $10000 и имея большие возможности по развитию или быть абсолютно свободным, получая 10000 рублей и не имея никаких дополнительных благ в виде соцпакета, возможностей роста и т.д. Поэтому быть рабом или нет – каждый решает для себя сам.
to ошибка или заблуждение? в 17.07.2008 13:22 
 5 апреля 2012 г. Екатерина Прокофьева
Добрый день!

Спасибо за ваш ответ.

Я не вижу большой разницы в данном контексте между словами «заботиться» и тем объяснением, которое дали вы – «старается максимально улучшить его рабочие характеристики, а для этого уменьшает негативное влияние внешних факторов, повышает работоспособность». Разве это нельзя назвать заботой? Можно говорить о том, что эта забота вынужденная, т.к. работодатель преследует вполне конкретные цели. Но я не вижу в этом ничего предосудительного.
Кстати, вы сами тоже пишете о заботе – «на пример за счет заботы о здоровье».

Когда я писала, что компании заботятся о своих сотрудниках я подразумевала, что заботятся, естественно, руководители, поскольку сама компания делать ничего не может – ибо является неодушевленным объектом. Поэтому когда вы пишете о том, что «компания выберет выгоду» я понимаю под этим то, что конкретный человек поступит так потому что это, например, лучше для развития бизнеса.
ошибка или заблуждение? в 17.07.2008 18:58 
 5 апреля 2012 г. Екатерина Прокофьева
Добрый день!

Я с вами абсолютно согласна. Я считаю, что когда вы сами оцениваете на интервью вашего будущего руководителя, а не только он вас - это правильный ход.
Кстати, что касается презентаций, то действительно интересно смотреть как именно ведут себя участники со стороны компании - этот момент тоже надо оценить, принимая решение, хотите ли вы идти в эту компанию работать.
Бывает 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Спрос на стратегически важные позиции не уменьшится, в крупных компаниях всегда будет присутствовать ротация персонала как в секторе стартового звена, так и среднего. Эффективно работают только связки профессионал-профессионал и стажер-стажер. Если стажер стартового звена становится более опытным, чем руководитель, он уходит в другую компанию на более высокую з/п и позицию. Ротация специалист-мэнеджер редко реализуема на практике.

Касаемо завышенных ожиданий бывших студентов, я бы сказал, что студенты научились считать (не все, конечно). $1000 далеко не высокая з/п для самого дорогого и 12 "по стоимости жизни" города. Особенно учитывая разницу роста располагаемого дохода в 10(±5)% и инфляции на food&n/a beverage в 18(±5)% и стоимость аренды жил.площади в среднем 15килорублей. Лично я не представляю, как прожить в Москве с располагаемыми 5-6т.р. в месяц на пищу и проезд.

Работодателя, конечно, тоже можно понять, на отбор одного специалиста/менеджера среднего звена зачастую затрачивается до 5-6 килодолларов. Но его эффективная работа на мой взгляд возможно только при качественном уровне жизни кандидата, а это вовсе не $1000/мес.
НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Многоуважаемая Екатерина Прокофьева!

Спасибо за Ваше мнение.
Работодатель и работник выступают как две стороны в бизнесе.

Разумеется, в нашем мире многое периодично, включая и соотношение данных сторон. Так, например, в 90х и до недавнего времени рыночная ситуация была достаточно благоприятна для работодателя: работник был готов работать за пару сотен долларов в месяц, да и на такое место находилось немало желающих, потерявших средства к существованию.

Теперь же трэнд меняется в сторону работника, что, в общем-то, закономерно, учитывая огромную инвестиционную привлекательность BRIC, в который входит и Россия. Пока же отсутствуют признаки, почему ситуация должна переменится в ближайшее время на лад, удобный работодателю. Зато существуют иные тенденции: во-первых, рост стоимости жизни в Москве, а, во-вторых, демографических спад начала 90х.

Последнее приведет к тому, что уже в 2012 году количество выпускников будет сокращаться, а это лишь уменьшит предложение и тем самым усилит рост заработной платы вверх. Так что взяв выпускника на зарплату в 1000 долларов сейчас работодатель, в какой-то степени, делает инвестиции в уменьшение эффекта от кадрового голода, который легко может усугубиться.

Кроме того, если вернуться к уровню жизни, то достаточно очевидно, что в Москве, где стоимость жизни превышает многие западноевропейские столицы, и уровень зарплат выпускника должен соответствовать зарплате выпускника университета Западной Европы.

Благодарю за внимание.
to в 25.07.2008 16:03 & в 28.07.2008 23:41 
 5 апреля 2012 г. Алексей Максименко
Большое спасибо за Ваши комментарии. Екатерина сейчас в отпуске далеко от Москвы и не может продолжить разговор.

От себя хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы немного уходите в сторону. Катя говорила не про 1000 долларов, а про тенденции в экономике. Сейчас компаниям иногда действительно выгоднее переплачивать молодому специалисту на стартовом окладе, но ситуация идет к тому, что, с одной стороны, продукт нельзя будет купить за разумные деньги, а с другой - и спрос на продукт будет не таким ажиотажным. В своем сообщении Катя говорит, что будущему выпускнику будет сложнее трудоустроиться, чем нынешнему, и к этому надо готовиться заранее.
НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Многоуважаемый Алексей Максименко.

Спасибо за Ваш ответ. Надеюсь, что Екатерина Прокофьева сейчас хорошо проводит свое время.

Что касается вопроса, то один из затронутых моментов касается и того, что количество самих выпускников уменьшится в связи с демографической ямой начала 90х. Соответственно, снизится как спрос (что заметили вы), так и предложение (что заметил я), а вопрос кадрового голода по-прежнему останется весьма болезненным для работодателя.

Благодарю за внимание.
НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Алексей Максименко
Проблема останется, но мне кажется, что работодателю будет гораздо труднее решить ее деньгами на зарплату, как сейчас, поэтому в ход пойдут другие инструменты. Я надеюсь, что первым таким инструментом будет повышение эффективности бизнеса, что является большой проблемой для многих компаний и не только отечественных.
НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Я вполне солидарен с тем, что если тенденция роста зарплат сохранится, то владельцы бизнеса всерьез задумаются об эффективности своих предприятий и кадров, в том числе.

Спасибо за дискуссию.
to в 01.08.2008 2:26 
 5 апреля 2012 г. Алексей Максименко
По-моему, в первый раз на нашем блоге стороны пришли к согласию. :)

Желаю удачи всем выпускникам в поиске работы, а сам отправляюсь в отпуск, поэтому не смогу ответить на последующие комментарии три недели, если они будут.
НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Алексей, Екатерина, по-моему текущая ситуация поставила точку в споре. Все банки объявляют о прекращении набора и о сокращениях, в первую очередь увольняют не эффективных и тех кто получает больше чем приносит компании. HR менеджеры в кулуарах обсуждают, что найма нужно проводить через месяц два, когда на рынке будет много свободных и рвущихся работать финансистов. И куда денемся все мы - завтрашние выпускники? Придется закатать губу и пойти работать в Мак.
в 14.10.2008 16:22 
 5 апреля 2012 г. Алексей Максименко
Добрый день, действительно кризис приблизил прогноз Екатерины. Выпускникам этого года придется не так просто, как выпускникам предыдущего. Но, скорее всего, к лету ситуация начнет исправляться и катастрофы не будет. Кстати, "некоторых рвущихся работать финанситов" заменят выпускниками, поскольку кризис позволяет осободится от плохих сотрудников. Вот им действительно придется туго, особенно, пока зарплатные ожидания не пересмотрятся.

Не вижу ничего плохого в работе в Маке для студента. Многим такой опыт сильно бы вправил мозги, и они бы не оказались в категории, про которую написано абзацем выше.
НА: Выпуск 261: Бум не бывает бесконечным 
 5 апреля 2012 г. Аноним
Екатерина, похоже Вы оказались правы и бум закончился раньше, чем все успели как следует "наесться". Алексей не изменился ли Ваш прогноз по поводу лета?

Что с Вашей точки зрения будет дальше с трудоустройством студентов? Закроются ли ярмарки вакансий и службы занятости, перестанут ли работодатели ходить в ВУЗы и проводить дни открытых дверей? Или они будут вынуждены все это делать и дальше, так как количество выпускников начинает снижаться? Чем будут заниматься такие компании как Ваша, наверное посредники станут не нужны? Будет или нет работа - вот в чем вопрос!
дополнение  
 5 апреля 2012 г. Аноним
а как все было в 98? когда компании вернулись к работе со студентами?
re в 16.01.2009 18:03 
 5 апреля 2012 г. Алексей Максименко
Добрый день, я, как и прежде, настроен оптимистично. Да, несколько кварталов нам будет сложно, но все-таки великой депрессии нам не грозит.

Можете быть уверены, что все сохранится, хотя объемы, конечно, снизятся. Спрос на наши услуги тоже останется: резюме станет гораздо больше, но число хороших выпускников не изменится (с учетом демографии даже снизится), а количество человеко-часов в HR отделах уже снижается. Так кто будет перебирать эти кипы резюме?

в 98 году так мало компаний системно работало с вузами, что можно сказать, что кризис практически не затронул этот сектор. Как было сложно студентам найти работу, так и осталось.
К сообщению

Настоящая ветка обсуждения переведена в архив

Добавление новых мнений невозможно. Если вы хотите высказаться, мы с удовольствием предоставим слово. Просто свяжитесь с нами по e-mail.